■乗り換えた方がいいの? その2:ANA

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乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 13:03:59
childrenさん yX1/HNF3EEQ
 
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すみません
長くなってしまったので
新しく立てました

>はっくさん
>ANA VISA ワイドゴールドでV2グレードになる可能性があるなら、
>ANA JCBを使ってスターメンバーズβになるほうが最終的に得られるマイル数は多くなりますよ。一応参考までに。

集約すれば今年にスターアルファは可能だと思います
→積算マイル÷利用額で1.5%,ベータでも1.2%ですね
JCBのほうがマイルは効率的ですが
会費は家族併せて23,625円になります
JCBの会費って安くならないんですよね?

VISA-WGなら積算マイル÷利用額で1.0-1.15%
会費は家族併せて13,650円(マイペイすリボ+web明細)

http://creita.info/templates/ana.html
ここ読んでますが
この額が私を大変悩ませています
私けちんぼなんですね(。≧Д≦。)
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/09 23:15:37
はっくさん xog26ge66Lc
> 集約すれば今年にスターアルファは可能だと思います
> →積算マイル÷利用額で1.5%,ベータでも1.2%ですね
> JCBのほうがマイルは効率的ですが
> 会費は家族併せて23,625円になります
> JCBの会費って安くならないんですよね?
> VISA-WGなら積算マイル÷利用額で1.0-1.15%
> 会費は家族併せて13,650円(マイペイすリボ+web明細)

ANA VISAはワイドゴールドにして、保険目的&JCBで枠が足りない時目的で維持すればよいと思います。
VISAの場合、一部の保険は利用付帯ですが、海外旅行保険は自動付帯ですから、決済しなくても問題ありません。

ANA JCBは一般カードであれば家族カードをつけても年会費は5,250円です。
もちろん、一般カードでもスターメンバーズαは共通なので1.5倍ポイントが可能です。
年間300万以上利用するのでなければ一般カードでも現在のところは同じです。

もし年間300万以上利用することがないなら、一般カードでも(利用枠さえ問題なければ)十分です。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/09 23:23:15
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
何度か返信していたCypherです。
横合いからなんですが、確かにはっくさんのご指摘のとおりかと思いました。
※気づきませんでしたm(_ _)m

CMサイト等のポイント移行を考慮する時点でANA JCB年会費、移行手数料は払う計算になっているということであれば
家族カード分(\1050)の追加だけでマイル還元率を向上させられそうですね。。。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/09 23:49:07
はっくさん xog26ge66Lc
> 集約すれば今年にスターアルファは可能だと思います
> →積算マイル÷利用額で1.5%,ベータでも1.2%ですね
> JCBのほうがマイルは効率的ですが
> 会費は家族併せて23,625円になります
> JCBの会費って安くならないんですよね?
>
> VISA-WGなら積算マイル÷利用額で1.0-1.15%
> 会費は家族併せて13,650円(マイペイすリボ+web明細)

今気づいたのですが……
年会費、家族合わせて23,625円というのは、スーパーフライヤーズゴールドカードのことです。
もちろん、ワイドゴールドの場合、19,950円です。
もしVISAをスーパーフライヤーズゴールドカードにする場合、家族カードが6,300円なので、17,325円です。

Cypherさん
> 横合いからなんですが、確かにはっくさんのご指摘のとおりかと思いました。
> ※気づきませんでしたm(_ _)m

いえいえ。わかりにくい書き方だったかもしれません。
もっとわかりやすく書くよう努力しなくちゃですね。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/09 23:49:40
childrenさん yX1/HNF3EEQ
>はっくさん
>ANA VISAはワイドゴールドにして、保険目的&JCBで枠が足りない時目的で維持すればよいと思います。
VISAの場合、一部の保険は利用付帯ですが、海外旅行保険は自動付帯ですから、決済しなくても問題ありません。
★有り難うございます
こんな細かいこと知りませんでした
(保険を気にしないなら)
ANA-JCB一般があればポイント移行は問題ないですよね

>ANA JCBは一般カードであれば家族カードをつけても年会費は5,250円です。
もちろん、一般カードでもスターメンバーズαは共通なので1.5倍ポイントが可能です。
年間300万以上利用するのでなければ一般カードでも現在のところは同じです。
★年間300万以上利用の可能性ありです・・
利用枠は何とかなると思います.
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/09 23:58:25
childrenさん yX1/HNF3EEQ
>さいふぁーさん
>CMサイト等のポイント移行を考慮する時点でANA JCB年会費、移行手数料は払う計算になっているということであれば
家族カード分(\1050)の追加だけでマイル還元率を向上させられそうですね。。。
★すみません・・話について行けません
CMサイト等のポイント移行はOkidokiポイントにしてからなので
マイル自動移行はダメ(手数料は必要)と言うことですか?
もう少し教えてください!!お願いします!!

★今後・・
結局VISAプロパーゴールド解約
→※ライフカード適宜利用(キャンペーン・誕生月など)
ANA-JCBでマイルへ

ん?ANA-VISAの存在価値はなんなんでしょう?
ゴールドは一枚維持したいのですが,
ANA-VISA-WGである必要はどうなんでしょう??

メインカードとしてANA-VISA-WGを使い倒す方が
決済が大きいと有利になるのでしょうか?

混乱してきました・・・
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 00:06:41
はっくさん xog26ge66Lc
> ★年間300万以上利用の可能性ありです・・

年間300万の利用の場合、誕生月3倍のメリットをとる場合、ワイドゴールドにするべきかも知れませんが……

誕生月にまとめて100万、それ以外の月は平均20万円という利用を想定すると

ANA JCBワイドゴールドであれば、毎月200p+100p(ボーナス)、誕生月1000p+2000p(ボーナス)となります。
ANA JCB一般カードであれば、毎月200p+100p(ボーナス)、誕生月1000p+500p(ボーナス)となり、
ワイドゴールドとの差額はANAマイル経由Edyの場合で15000円です。
この場合は保険等のメリットを考えると、間違いなくワイドゴールドにする価値があるでしょう。

これに対して、毎月25万円という利用の場合、
ANA JCBワイドゴールドであれば、毎月250p+125p(ボーナス)、誕生月250p+500p(ボーナス)となります。
この場合差額は375pとなり、ANAマイル経由Edyの場合で3750円です。
この場合は保険等のメリットと年会費の差額を考える必要があると思います。

最終的には、このように利用スタイルを想定してカードを選ぶ必要があります。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 00:14:19
childrenさん yX1/HNF3EEQ
>メインカードとしてANA-VISA-WGを使い倒す方が
>決済が大きいと有利になるのでしょうか?

すみません・・
本当に混乱してました

メインカードとしてANA-JCB-WGを使い倒す方が
決済が大きいと有利になるのでしょうか?
そしてこの際はマイル自動移行でなく,
その都度移行にする・・

これでよいですか?

それともライフカードメインで
ANA-JCB一般持っておけばいいかな..?
ゴールドはGONZOカードにでもしておけば
ラウンジも問題ないですよね?
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 00:23:49
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
> CMサイト等のポイント移行はOkidokiポイントにしてからなので
> マイル自動移行はダメ(手数料は必要)と言うことですか?
マイル自動移行(マイルコース)にしていてもOkiDokiポイントをANAマイルに交換するには毎年度\2100の交換手数料が必要です。
逆にマイル手動移行(マルチコース)の場合は、年度内で初めて交換をした場合にのみ\2100の交換手数料が必要です。
なので、2年間OkiDokiポイントを貯めてから交換すると、マルチコースのほうが手数料が安く(半分)になります。
http://www.jcb.co.jp/ordercard/pop/index_an06.html

> ゴールドは一枚維持したいのですが,
> ANA-VISA-WGである必要はどうなんでしょう??
ワイドゴールドでは入会・継続マイルとして毎年2000マイル獲得できます。
また、搭乗時のマイルが+25%になります。
あと、クレジットカードのポイントを1pt=10マイルへ移行することが可能です。(移行手数料無料)
他のゴールドではこのようなマイルの特典はありませんので、そこは利点があると思います。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 00:29:34
はっくさん xog26ge66Lc
もう一度最初から整理してみましょう。

ANA ワイドゴールドカードのメリット
・(自動)自動付帯保険が大きい
・(搭乗)フライトマイルのボーナスが区間マイルの25%
・(搭乗)国内線チェックインカウンター
・(マイル移行)移行手数料が無料
・(年会費・VISA)年会費の割引幅が一般カードより大きい
・(決済・VISA)ステージV1〜V3で利用額ボーナスのレートが上がる(が、これらは直接移行不可)
・(決済・JCB)スターメンバーズロイヤルα(ポイント的には誕生月3倍のみ)

こうしてみるとわかりますが、ワイドゴールドのメリットは、「決済」にはほとんどありません。
唯一ANA JCBワイドゴールドのみ、ロイヤルαでの誕生月のメリットが大きいことぐらいです。

ですから、ANA VISAワイドゴールド+ANA JCB一般という組み合わせに妙味があることがわかります。

とはいえ、再来年のANA JCBにスターメンバーズが間違いなくあるかといわれると……それはわからないのです。

もし仮にANA JCBがVISAと同様にボーナスポイントが直接移行不可になったとしても、
現在と同じレート(β20% α50%)であればそれでもVISAより得られるマイルは同じか多くなると考えられます。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 00:50:03
はっくさん xog26ge66Lc
> CMサイト等のポイント移行はOkidokiポイントにしてからなのでマイル自動移行はダメ
> (手数料は必要)と言うことですか?もう少し教えてください!!お願いします!!

CMサイト等のポイント移行を行った場合マイルコースであれば即座にマイル移行、
マルチコースであれば請求書にボーナスポイントとして積算されます。
ですので、JCBの利用によるポイントと同じものと考えてください。

> 結局VISAプロパーゴールド解約
> →※ライフカード適宜利用(キャンペーン・誕生月など)
> →ANA-JCBでマイルへ

ライフカードを誕生月に多く利用するのであれば、ANA JCBをワイドゴールドにする理由はあまりありません。

> ん?ANA-VISAの存在価値はなんなんでしょう?
> ゴールドは一枚維持したいのですが,
> ANA-VISA-WGである必要はどうなんでしょう??

VISAゴールドの自動付帯保険およびその他ゴールドカードのメリットがあります。
これはANA JCBワイドゴールドであっても(保険金額の違いはありますが)同様です。
ただ、ANA JCBワイドゴールドに比べてANA VISAワイドゴールドの場合は年会費の割引があるということが
最大のメリットとなります。

続きます。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 00:50:06
はっくさん xog26ge66Lc
続きです。

> メインカードとしてANA-VISA-WGを使い倒す方が
> 決済が大きいと有利になるのでしょうか?

率直に言うと、そうはなりません。
ANA JCB一般カードを使い倒すほうが年間利用額が大きい場合圧倒的にポイントは有利になります。

> それともライフカードメインで
> ANA-JCB一般持っておけばいいかな..?
> ゴールドはGONZOカードにでもしておけば
> ラウンジも問題ないですよね?

残念ながらライフカードANA JCBではポイントのマイル移行のレートが違いすぎるので比べるのはムリです。
特に年間300万以上決済する場合、ライフカードよりANA JCBワイドゴールドのほうが還元率がよくなります。

GONZOカードは、まもなく募集停止になります。
http://www.gonzo.co.jp/card/

数年後には更新もできなくなる可能性があります。
その場合は、代替カードはDCゴールド(年会費有料)かJizileカード(年会費無料)になるでしょうね。

というか、一般カードをメインカードにすることに多少の抵抗があるようですね……
であれば年会費的には多少不利ですが、ANA JCBワイドゴールド+ANA VISA一般カードでもよいかもしれません。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 01:01:33
childrenさん yX1/HNF3EEQ
>はっくさん さいふぁーさん
本当にご丁寧に有り難うございます.
物わかりの悪い馬鹿娘で申し訳ありません

誕生月の決済は頑張って50万くらいです
年間の決済額には非常にばらつきがありますが
なんとかゴールドが300万というところです
1枚に集約すればもう少し増えるかもしれません
私のスタイルならばWGである必要はポイントからは微妙ですね

ANA VISAワイドゴールド+ANA JCB一般
これが
ANA JCBワイドゴールド+ANA VISA一般になれば
保険の面でマイナス・・
会費が高い(移行費用・家族カードも含め)
というところでしょうか?

いろいろ伺った上で・・
ANA VISAワイドゴールド+ANA JCB一般にして
決済はANA JCB一般が一番効率的かな?
ライフカードとか下手に使わない方がいいですか?

いかがでしょう?(息切れしてきました・・)
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 01:04:03
childrenさん yX1/HNF3EEQ
すみません!!

時間差があったみたいです
ゆっくり読んでみますね
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 01:18:34
はっくさん xog26ge66Lc
> ANA VISAワイドゴールド+ANA JCB一般、これがANA JCBワイドゴールド+ANA VISA一般になれば
> 保険の面でマイナス 会費が高い(移行費用・家族カードも含め)というところでしょうか?

あ、保険はプラスです。VISAゴールドよりJCBゴールドのほうが基本的に保険が充実しています。
唯一VISAゴールドがJCBゴールドよりよい点は、利用付帯なのですが、国内航空遅延保険がついている点です。

年会費が高いのはそのとおりです。割引がありませんから。
しかも、VISA一般だと移行レートを下げるか、高い移行手数料を払うかの二択になってしまいます。

> ANA VISAワイドゴールド+ANA JCB一般にして
> 決済はANA JCB一般が一番効率的かな?
> ライフカードとか下手に使わない方がいいですか?

EdyチャージANA VISAANA JCBともにポイント加算されませんので、ライフカードでもよいでしょう。
ポイント移行レートはそれなりですが、年会費も無料ですし、誕生月にまとめてチャージすることもできます。

> 息切れしてきました…

おつかれさまです。ちょっと大量に書きすぎたかもしれません。

#「むしゃくしゃしてやった。今は反省している」なんてね。
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 01:41:06
childrenさん yX1/HNF3EEQ
> 一般カードをメインカードにすることに多少の抵抗があるようですね……

すみません
その通り・・といいますか
空港ラウンジに非常にメリットがあり
現状ではゴールドが必要なんです
あと,一般メインも多少抵抗があります・・

できればANAのSFCを取得したかったのですが
改悪で無理そうです・・・
JALは乗る回数を何とか増やせば
今年(こそ)頑張れば!!さくらラウンジに手が届きそうです
が,保証は全くありません(自分で会社を選べないので)
ちなみにJALは路線の都合,マイルを貯めにくいのです
ANAは路線も好みも私向きなので
今回はANAを貯めることにしました

★最終的に!

ANA VISAワイドゴールド(マイペイすリボ+web明細)ANA JCB一般(決済用)
ライフカードEdyチャージ+毎月の少額決済のweb明細送付によるマイル獲得

というところで行きます!
私にはきっとこれで良いと思います!!

>はっくさん さいふぁーさん
本当に最後までご丁寧に有り難うございました
最後まで物わかりの悪い馬鹿娘ですみませんでした
有り難うございました!!!
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 07:41:13
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
方針が決まったようで何よりです。
なかなか色々な思いがありつつ、しかも効率よく、、、と考えていると答えが出にくいものではあると思いますので。
私もはじめに方針を決める時にはいろいろなパターンで試算しながら、日々悩んでいました。。。

マイルを貯めているうちに色々と見えてくるものもあるので、また悩むこともあるでしょうが、
悩みながらも皮算用することが楽しかったりすると思います。たぶん。。。(^^)
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Re: 乗り換えた方がいいの? その2
2008/03/10 13:03:59
childrenさん 6p1UMxRbKYI
苦し楽しといったところでした
今はなんだかとても爽快です

アドバイス本当に感謝しています
有り難うございました!!
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