■夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について:ANA

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夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/04/06 00:24:01
keizさん O7Md.4HklhM
 
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現在夫婦二人暮しで、ANAマイルを効率的に溜めようと色々と調べているところです。
EDYの使い方で気になったので教えてください。
現在と、今後の使用想定状況は以下のとおりです。

■現在

ANA VISAカード
・おさいふケータイ
共にANAVISAカードでチャージ


・マイレージカード(Edy付き未使用)
・おさいふケータイ(楽天カードでチャージ)

■今後

ANA JCBカード(Edy未使用)
・おさいふケータイ
・マイレージカード
・AMCマリーンズカード
共にライフカードでチャージ
ANA VISAカード(解約予定)


・マイレージカード(Edy付き未使用)
・おさいふケータイ(ライフカードでチャージ)

今後はANAJCBカードを取得と共に、妻には家族会員としてクレジット
ポイントをまとめて且つ、増やしたマイレージカード口座をまとめて
Edyカード使用時のマイル取得を纏めようとしています。
また、Edyカードを私名義のライフカードでまとめてチャージすることで、
ライフポイントも頂こうと考えています。

そこで質問です!
妻の携帯にチャージする際に私名義のライフカードでチャージしたいのですが、
さすがにこれは無理でしょうか?
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/20 21:57:04
oknさん RlyrMJerJ4Q
たぶんできると思いますが
私ならさらにマイルを自分にまとめたいので
奥さんのケータイのモバイルAMCの番号を
自分のマリーンズの番号にしますね
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/20 22:00:02
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
> 妻の携帯にチャージする際に私名義のライフカードでチャージしたいのですが、
> さすがにこれは無理でしょうか?
たぶんダメだと思います。
クレジットカード登録時のご本人確認について】内に
「ご登録申込者と登録されたクレジットカードの名義人が同一人であることの確認など」と書かれているためです。
http://www.edy.jp/howto/charge/credit/registration.html

もちろん、Edyのサービス登録時に氏名を偽れば可能かもしれません。携帯の所有者が誰かという情報までは
分からないはずですので、そういう意味では問題ないかと思います。
ただ、その場合は、クレジットカードを他人に貸与したと判断されかねない行為ということで、あまりお勧めはしません。

それよりも、ライフカードの家族カードを発行されて、そのカードでチャージするというのではダメなのでしょうか?
この方法なら何の問題もないのですが。。。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/20 22:01:40
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
※意見が割れちゃいましたね(^^;

とりあえず続きです。

> 家族会員としてクレジットポイントをまとめて
その通りだと思います。このポイントをkeizさんのマイルに交換できます。

> 増やしたマイレージカード口座をまとめてEdyカード使用時のマイル取得を纏めよう
ここの真意が分からないのですが、、、
Edyカード使用時のマイル(いわゆるEdyマイル)は夫婦で合算することは出来ないと思います。
意味の捉え方はこれで合ってますか?

Edyマイルの付与は、Edyのチャージで登録している人とは無関係です。
あくまでそのカード(または携帯アプリ)のAMC番号に対して付与されるものです。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/20 22:36:00
はっくさん xog26ge66Lc
> 妻の携帯にチャージする際に私名義のライフカードでチャージしたいのですが、さすがにこれは無理でしょうか?

結論から言うと無理ではありません。ただし、奥様にチャージのパスワードを教えてはいけません。

チャージのパスワードはクレジットカードの暗証番号と同じものとして扱われるものと推定できるからです。

ですから、実際にはCypherさんのおっしゃるように、家族カードを発行してもらい、
それをチャージ用に登録するべきです。

もちろん、パスワードを教えずに、Edyチャージに関しては必ずkeizさんが行うのであれば
問題がないともいえると思います。

あと、oknさんのおっしゃるところである
> 奥さんのケータイのモバイルAMCの番号を自分のマリーンズの番号にしますね

こちらは問題ないと思います。

もちろん登録時にはAMCの暗証番号を要求されますが、登録時および登録解除以外には
事実上暗証番号を入力しなければならないケースがないため、keizさんが代わって登録することができるでしょう。

ただし、奥様が空港でSKiPサービスを使う場合、その携帯電話ではダメですのでご注意。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/20 23:11:22
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
私見を言えば、、、

他人のAMC番号をAMCアプリに登録することは規約上の問題はあると思います。
AMCの規約上で禁止されている、会員カードの貸与と同等だと解釈するのが妥当だと思うからです。
http://www.ana.co.jp/amc/kiyaku/

とはいえ、出来る出来ないという意味で言えば、同じAMC番号を複数の携帯電話に登録できない、ということ以外は
それほど制限はありませんので、、、

まぁ、その辺りは自己責任で、ということになるでしょうか。。。(^^)
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 00:02:34
はっくさん xog26ge66Lc
> AMCの規約上で禁止されている、会員カードの貸与と同等だと解釈するのが妥当だと思うからです。

私は以下のように考えました。

ANAマイレージクラブ規約の第2条(定義)において、以下のように明記されています。
> 「会員カード」: 会員に発行されるAMC用のカードの総称。(以下略)

ここではカード型のもののみが定義されており、おサイフケータイのモバイルAMCアプリについては定義されていません。

ただ、これで終わりなのではなくて、
第5条(会員カードの使用)の第5項に
…会員は、他人に対し、…カード情報を使用させることを一切してはなりません。
とあります。

この場合、「カード情報を使用させる」というのが
モバイルAMCアプリを登録・削除する行為に限定するのか、モバイルAMCアプリをインストールしてある
おサイフケータイでのEdy決済まで含めるのか、ということです。

どちらにしても、モバイルAMCアプリが含まれた規約が見つからないため、確定的な事はわかりません。

明日にでも調べてみようと思います。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 01:06:36
keizさん O7Md.4HklhM
凄い反応に驚いています。
皆さんご回答ありがとうございます。
回答を見る限り、ちょっとグレーな部分をついてしまったようですね(^^;

>Cypherさん
書き方があいまいですいません。

>意味の捉え方はこれで合ってますか?
ちょっと違います。各種カード作成時にマイル口座の統合がされると
思うので、そのことを書きました。その際の統合先をANAJCBカード
私のマイル口座にすることで、EDYマイルも漏れなく溜めれると。

ライフカードの家族会員については検討しましたが、
カードを増やさないことで出来ないかいうことで質問した次第です。
出来ないのであれば、家族会員カードを追加しようと思います。

妻のAMCアプリに私のAMC番号を設定することは。。。やってみたら
出来てしまいました。その後、実際のEDYマイルが付与されてくるか
どうかは4日後以降ということなのでその後のお楽しみにですが。。。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 01:09:53
keizさん O7Md.4HklhM
>はっくさん
是非調べた結果を教えてください。

一応現状の結果、私と妻で使う分に関しては全てマイルに溜めれる、移行
できることになりますが。。。多少グレーな部分だと思うのでリスクを
知っておきたいので。。。

こういうことをしないといけないのも、ANAが家族分を合算できないことが
起因なんですけどねえ。。。JALは出来るのに!!
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 07:07:51
oknさん RlyrMJerJ4Q
>モバイルAMCアプリをインストールしてある
>おサイフケータイでのEdy決済まで含めるのか、という>ことです。

もしこれが×なら 自分のAMC Edyカードを
家族に渡して「これで払ってね」と決済させることも×
です

ケータイの名義は家族ならまとめてしまえばよいし
まあ現実的には裏技でも何でもないと思います

ANAもBitwalletも被害というか不利益はなにもありません

「夫婦別なら特典を提供しなくて済んだのに・・・」
ってか
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 09:24:53
はっくさん xog26ge66Lc
9時になったので架電してみたら、9時半からだった…。

のでまた後ほど。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 10:26:31
はっくさん xog26ge66Lc
で、問い合わせしてみました。

モバイルAMCアプリにANAお客様番号を登録した時点でそのおサイフケータイはAMCカード等の
コピーとして判断する
理由:カード番号を登録したモバイルAMCアプリにおいては、暗証番号を入力することなく
ANAお客様番号だけではなく、名義も表示されるため。

というのが回答でした。

以上の点から、規約上は×でした。

したがって
書き込み#3783における私の発言の以下の部分
> こちらは問題ないと思います。
> もちろん登録時にはAMCの暗証番号を要求されますが、登録時および登録解除以外には
> 事実上暗証番号を入力しなければならないケースがないため、keizさんが代わって登録することができる
および書き込み#3786は撤回いたします。

誤った情報を書き込みまして申し訳ありません。

# はあ、残念だ。
# ファミリーアカウントサービスを国内会員向けにも提供してくれればこんなややこしいこと考えなくてもいいのに。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/21 21:14:28
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
はっくさん
お疲れ様です。あやふやだった部分がハッキリしたので、少しスッキリしました。
まぁ、規約上はダメっぽい、ということがハッキリしただけなので、嬉しくはないですけどね(^^;

> 一応現状の結果、私と妻で使う分に関しては全てマイルに溜めれる、移行できることになりますが。。。
> 多少グレーな部分だと思うのでリスクを知っておきたいので。。。
通常通り使っているだけであれば、本人確認をするわけでもないので、何のリスクもないと思います。

私がリスクがあるかな?と思う部分は紛失時のこと。
クレカの場合、不正利用された場合に保障を受けるには盗難届(?)を出す必要があり、この届出内容から
カードの貸与が発覚する場合があり、被害金額が保証されない場合があります。

ただEdyの場合はクレカと違い、紛失の事実を証明する必要がある状況は考えにくいので、リスクはないのかもしれません。
AMCについても同様ですが、不正使用される状況自体が想像できませんが、類似したリスクがあるかもしれません。

ただ事実上、発覚の可能性はゼロに等しいと思うので、家族間程度であれば「自己責任で...」というところでしょうか。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/22 18:28:15
keizさん O7Md.4HklhM
>はっくさん

わざわざ電話をかけてまで調べていただきありがとうございます。規約上はやはりNGなんですね。残念です。
はっくさんが仰っているように家族間の合算はOKとするように
していってもらいたいものですね。

>Cypherさん
自己責任で纏めるようにします。
恐らくなんか言われる事もなさそうですしね。

ではではまた何かありましたら書き込ませてもらいます。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/22 22:31:16
peeweeさん 2NHVUIXGOLk
自己責任とはいえ、規約違反が判明してしまった以上はやめるべきではないでしょうか。
ここは公の掲示板です。
規約を違反してサービスを利用することは公序良俗に反すると考えます。
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/03/22 23:49:19
Cypherさん 8.SO2nyTKj6
回答を行っていたCypherです。

規約違反が判明したにもかかわらず、「自己責任で...」という書き込みを行ったことは
利用を容認(黙認)するという印象を与えてしまったと思いますし、助長する可能性もあったかと思います。
不適切な書き込みであったことをお詫びしますm(_ _)m

リスクの説明の部分は特に問題ない(内容的に合っているのかどうかは別にして)とは思いますが、
少なくとも「規約違反になるので今後の使用は控えるべき」という結論を導くべきでした。

keizさん
「使用を控えるべき」ということでご認識いただきたく。
※規約違反の可能性がある行為に対する、個々人の結論について言及することは、避けた方が無難ですよ(^^)
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Re: 夫婦二人でANAマイルを有効的に溜める方法について
2008/04/06 00:24:01
keizさん O7Md.4HklhM
こんばんわ。keizです。

peeweeさん、Cypherさん
ご指摘もっともです。
確かに公の掲示板で発言する内容ではなかったと思います。
今後は気をつけるようにします。

また、Edyマイルに関しては、妻と話してクイックペイでの
カード会社でのポイント経由のマイル溜めに変更しました。
これですと、堂々と使用できますしね。

ではではまた。
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