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ポイント詐欺!?
2014/01/14 21:26:50
sumisloさん SQbw58a78qQ
 
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11/5から「みんな当たる!Tポイント最大50倍キャンペーン」というキャンペーンがあったのを覚えていますでしょうか?
ここでポイント20倍が当選したのでこの機会にYahoo!ショッピングでお買い物をしようと思ったのですが、このキャンペーンの詳細ページを見てもいまいちよく分からないのです。ポイントが倍となるキャンペーンで獲得できるポイントは対象外と書いてあり、Yahooがよくやっている「ポイント○倍キャンペーン」が対象外というのはすぐに分かったのですが、ストアポイントは店によって付与倍率は違っており最低でも税抜き価格の1%分のポイントは付与されることになっていますが、お店によっては10倍のストアポイントを付与しているお店もあります。1倍のストアポイント以外は全てキャンペーン扱いになるのかを確認するためにTサイトに電話で確認することにしました。
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ポイント詐欺!? 2
2014/01/14 21:40:47
sumisloさん SQbw58a78qQ
説明をするのに時間はかかりましたが、理解しやすいように分かりやすく「例えば税抜1000円の商品を購入したら10ポイント付与されるストアもあれば100ポイント付与されるお店もありますよね?1000円の商品を買って100ポイント付与されるお店で商品を買ったら20倍の2000ポイントが今回のキャンペーンのポイントとして後日付与されるのか?」と聞いたら付与上限の10000ポイントまでであれば付与されるとの回答を得ました。そんなにお得なキャンペーンあるのか!とも思いましたが、20倍とかの倍率はそうそう当たるものではないのだろうと考えました。少し信用できない気持ちもあったので電話した日時をメモしておきました。そしてYahooショッピングのキャンペーン開催日以外では購入などしたことなかったのですが、このキャンペーンはかなりお得なので購入することにしました。もう1つのIDではポイント2倍が当選したので2倍当選したIDでは約9万円の買い物で4835ポイントを獲得しました。Yahooショッピング以外も併せると5000ポイントを超えましたので2倍の10000ポイントが獲得できるはずです。
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ポイント詐欺!? 3
2014/01/14 22:16:29
sumisloさん SQbw58a78qQ
20倍が当選したIDでは約15000円の買い物で516ポイントを獲得しました。こちらも20倍であれば上限の10000ポイントが獲得できるはずです。
ウキウキしながら、本来なら買わないYahoo!ショッピングのキャンペーンではない日に高額な買い物をしました(炊飯器に75000円や電気ポットに12500円などこの機会に購入したのでした)。
ところが・・・
ポイントが付与されないのです!付与されたポイントが明らかに少ない!Yahooショッピングで獲得したポイントを税抜き価格の1%として計算すると計算がぴったり合うのです!つまり、ストアポイントの1倍以外のお店はキャンペーン扱いだったのです。はじめからそう案内してくれれば75000円の炊飯器などは20倍が当選したIDで支払えば上限の10000ポイント獲得できたのに!というか正しい事を伝えてくれればキャンペーンでもないときに高額商品買うはずないのに...
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ポイント詐欺!? 4
2014/01/14 22:24:20
sumisloさん SQbw58a78qQ
と、言うことで今Tサイトと話し合いをしている最中です。電話した日時まで伝えているのでその録音音声を聞いて欲しいと言っているのですがね。
Tサイト側がポイントが付与されると言うので商品を購入したのに、付与されないのであればこちらから言わせれば詐欺そのものです・・・
ポイントというオマケがもらえるという条件でYahooショッピングを利用したのに後になって実は間違いでした、なんて酷いです・・・
Tサイト側も間違って案内した事は認めているのですが、対応にとても時間がかかるようです。
どうなったか途中経過や結論がTサイトから電話があったらまたこの場でお伝えしたいと思います。
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Re: ポイント詐欺!? 4
2014/01/15 04:03:20
潮澤 昴さん F1O0sLtBy5.
http://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/a_id/40158/p/599
Yahooショッピングのポイント付与は1%

これに20倍かける
+
・店舗の独自ポイント付与○%

になってたからおかしいと言いたいのかな?




長文の場合スレいくつも建設せずに「返信する」ボタンで下に続けよう、じゃないと散乱する。
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Re: ポイント詐欺!? 4
2014/01/15 04:57:29
sumisloさん SQbw58a78qQ
>これに20倍かける
+
・店舗の独自ポイント付与○%

>になってたからおかしいと言いたいのかな?


そういうことです。原則1%のポイント付与というのは分かっていましたが2%や10%のポイントを付与しているストアのポイントはキャンペーン扱いになるのかを聞いたのです。何度も念を押して聞き、相手の勘違いなどがないように「例えば税抜き1000円で100ポイントのストアポイントが付与されるお店でショッピングした場合」と例題まであげて質問したのですが、今回のような事になってしまいました。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/15 22:54:25
ようちゃん123さん ZLMKa8tL5LY

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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/15 23:10:08
ようちゃん123さん ZLMKa8tL5LY

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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/16 00:34:45
ようちゃん123さん ZLMKa8tL5LY

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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/16 00:35:26
ようちゃん123さん ZLMKa8tL5LY

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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/16 01:00:02
sunflowerさん aJXFJzILvYk
今回の問題はオペレーターに確認していますから、Tサイト側のミスですよね。
ただ、ネットのキャンペーンの○倍というのは、「基本ポイントに対して」との注意書きがあると思います。
ストアポイントが基本ポイントなのかどうかはヤフー側に確認すべきでしたね。
○倍という表記が無くなれば、キャンペーンが重なった時に、もう少しわかりやすくなると思うのですが。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/16 01:44:40
ようちゃん123さん roTuEsjMACs

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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/16 04:15:48
潮澤 昴さん F1O0sLtBy5.
>#10102
>Re: ポイント詐欺!?
>2014/01/15 22:54:25
>ようちゃん123さん ZLMKa8tL5LY
>結論を言うと、sumisloさんには厳しい言い方となりますが、
恐らくは常識論で突っ込んできてるんだろうけども
http://tsite.jp/r/cpn/50bai/web/attention.html
のページの存在がありましてこのページではYahoo!系列に【ZOZOTOWN】や【TSUTAYA オンラインショッピング】のようなポイント制限記載が無いのです。
残念ながら無知なのははあなたです。

>こんな仕組みがあるとしたら、
>一昔前に大騒ぎになった”円天”と一緒です。
出すのならば「19800円PC事件」です。
電子消費者契約  ミスによる錯誤無効で契約キャンセルになる例
今回はどうなんだろうねと
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/16 23:26:28
ようちゃん123さん 6nOY3GAl2LU

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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/23 12:16:44
カン☆さん bPdQ/yxOM4Q
#10111
> あとカードを複数持っているわけではなく家族名義のIDを利用しただけのことです。

はい、T会員規約違反行為ですね。

http://www.ccc.co.jp/customer_management/member/agreement/index.html#jump01
第2条1項8号

「会員は、自己の責任においてT-IDおよびTパスワードを管理・保管するものとし、これを第三者に利用させたり、貸与、譲渡、名義変更、売買等をしてはならないものとします。」

まあ、ご質問者様は民事的には契約違反行為であり、刑事的には詐欺未遂に該当します。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/24 22:28:35
ようちゃん123さん 83UH9WvBH7c
最後に一つ、皮肉を言います。
あなたの説明によると、

************************************
>詐欺とは

>他人を欺罔(ぎもう:人をあざむき、だますこと)して錯誤に陥れること
************************************
↑こうなるわけですよね?


************************************
>Tサイト側も間違って案内した事は認めている
************************************
にも関わらず、このスレッドのタイトルは、

************************************
ポイント詐欺!?
************************************



「間違った説明でした」と認めてるTポイントに対して
他人を欺罔(ぎもう:人をあざむき、だますこと)して錯誤に陥れること
Tポイントがやってる!
っていうのは、あまりにも失礼じゃないですか?
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/25 11:43:22
doublestealさん FXcylFPh6S6
>ネットでの買い物は日常的に行っていて一般的な方よりは相当程度の知識があると自負しています。

なのに、200倍もらえると思ったの?もしかしてここって笑う所だった?
相当程度の知識がある方なら、よくある複数のポイント○○倍キャンペーンってのは、掛け算じゃなくて足し算ってのは暗黙の了解で問い合わせることもしないと思うけどな
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/25 14:28:36
sumisloさん SQbw58a78qQ
>doublestealさん

複数のポイント○倍キャンペーンが足し算というご指摘はもちろん知っています。楽天でもYahooでもそうですね。

今回私が聞いたのは、Yahooでいう通常ポイントとは何ですか?ショップが付与する1倍以外のポイントはキャンペーンに該当するのかどうか?を問うているのです。何故このような事を聞いたかと言われればストアが付与するポイント(Yショッピングでは通常ポイントとはストアポイントの事ですが)はYショッピングのキャンペーンなどで付与される期間限定ポイントとは違って何の制限もない通常ポイントとして付与されるからです。

ですのでこの倍率が足し算か掛け算かなどという疑問があったのではなく、Tサイト側から見たストアポイントが1倍のお店以外のストアポイントはキャンペーンという認識なのかを聞いたのです。
Yショッピングでは最低税抜き価格の1%のポイントを付与することになっていますが、これ以上に付与しているストアもたくさんありますので。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/25 14:50:14
sumisloさん SQbw58a78qQ
複数のポイントキャンペーンではありません。Tサイトだけの最大50倍キャンペーンです。よくキャンペーン詳細ページを読んでください。

Yショッピングのキャンペーンでもらえるポイントが最大50倍になるとは全く考えていませんし、詳細ページにもキャンペーンで獲得したポイントは対象外と書かれています。
また、YショッピングでのキャンペーとTサイトでのキャンペーンはそれぞれ独立してやっていますので足し算とか掛け算とかありません。
あなたが言っているのは楽天やY!が同時に主催するキャンペーンについてはそれぞれの倍率を足して、上限は5000ポイントまでの期間限定ポイントが獲得できます。というキャンペーンのことです。

何故多くのポイントをもらえるかもしれないと思ったかと言えば、第一に50倍などに当選する確立が低いのではないか。と考えました。いろんなポイントサイトでも最大1万ポイントなどというポイントくじは毎日やっていますしね。
また、何倍であろうと所詮上限は1万ポイントである事
この2点からです。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/25 16:00:57
sumisloさん SQbw58a78qQ
さきほどTサイトから電話がありました。
今回の件についてはTサイトが誤った案内をし、私と親の購買行為につながった事について認め、謝罪の言葉がありました。
そして、両方のIDに不足分を付与し合計でそれぞれが1万ポイントとなるように今月中に処理させていただく

という事でした。私からしたらそのようにもともと説明を受けたので至極当然の事ですが

規約違反だとかいろいろ関係ない話もありましたが、決着してよかったです。
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他の読者にとって有用ではない
2014/01/26 14:00:41
niwarinさん vGInHFqaG2s
こういう粘着スレは見苦しい。
削除してもらいたいです。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/01/26 21:18:10
sunflowerさん aJXFJzILvYk
決着まで書かれていますので、スレッド自体は無意味では無いと思うのですが。
ただ、このような場合の企業側の対応は難しいですね。
対応状況もインターネットで拡散しますので、下手な対応すると大きな損失となります。
今回は「ミスは認めるが、ポイントは付与しない」のかなと勝手に予想していましたがハズレました。
キャンペーンの注意書きが今後どんどん増えそうですね。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/13 22:39:21
ようちゃん123さん ktxnboT6hzU

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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/13 22:43:39
ようちゃん123さん ktxnboT6hzU

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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/14 01:45:53
ようちゃん123さん KAd0VLD71MM

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結局有用でないという結論に辿り着く の巻
2014/02/14 23:46:41
ようちゃん123さん tUe73WBHJao
********************
>ただ単にこういう事案がありましたよ。どういう対応をするんでしょうか?からはじまって、きちんと対応してもらいました。というだけの話なんです
********************

ふむふむ、なるほど。
こういう対応をしたという書き込みがしたかったわけですね。


********************
>私は説明を受けたので他の方とは条件が違うので同じ立場ではないのです。
********************

ふむふむ、なるほど。
あなただけの特殊な例を、延々と書き込んでるわけですね。


********************
niwarinさん < 他の読者にとって有用ではない
7人中、7人の方が「参考になった」と投票しています。
********************

確かに特殊な例の書き込みで、私も有用ではないと思います。


********************
sumisloさん < ポイント詐欺!?
7人中、1人の方が「参考になった」と投票しています。
********************

ご自身も認めてる通り、特殊な例の書き込みをしてるので、
大半の方は参考にならないし、このような投票になるのは当然でしょう。
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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/14 23:47:27
ようちゃん123さん tUe73WBHJao
つまり、sumisloさん以外に、全く役に立たない情報を、
参考にならない、と何度投票されても、必死になって
「オペレーターの説明通りにポイントを払わない!」と
Tポイントへの腹いせを、このポイ探を使ってやっただけですよね?


もっと簡単に言うと、ポイ探を利用して、
憂さ晴らしがしたかっただけですよね!
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6人中、3人の方が「参考になった」と投票しています。

Re: ポイント詐欺!?
2014/02/15 12:23:29
ようちゃん123さん 2JkoPLmciiY
確かに、ボクが決めることではないw
延べ50人以上、役に立たないと言ってるのでwww

#10095 8人中、1人の方が「参考になった」
#10096 4人中、0人
#10097 3人中、0人
#10098 3人中、0人
#10100 4人中、0人
#10104 5人中、0人
#10105 3人中、0人
#10106 1人中、0人
#10110 2人中、0人
#10111 1人中、0人
#10113 3人中、2人
#10114 2人中、1人
#10121 5人中、0人
#10126 3人中、0人
#10127 2人中、0人
#10130 2人中、0人
#10131 3人中、1人
#10132 2人中、0人
#10133 2人中、0人
#10135 4人中、1人
#10146 3人中、0人
#10149 5人中、1人
#10157 3人中、1人
#10158 2人中、1人
#10159 1人中、0人
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「ポイント詐欺!?」関連の書き込みは削除できませんか?
2014/02/15 22:02:41
minomushiさん Yl7jJffDEDg
突然失礼します。ポイ探を愛用している者の一人です。
こちらの内容が掲示板ランキングで一位となっているので読みにきましたが、特定の方の言い争いのようになっているだけで、このサイトを訪れる多くのユーザーが求めているであろう「ポイント生活を充実させる」等の情報が希薄だと感じます。話の発端もsumisloさんとTポイントの担当者の勘違いで始まったようなので、Tポイントとsumisloさんで解決すれば良い内容に思えます。
最終的に投稿者様は手段はどうであれ、自分の欲しかったポイントは入手出来たわけですから、これ以上ここで争う必要もないのではないでしょうか。スポーツ新聞の見出しのようなタイトルで目を引くので多くの方が読みに来るでしょうが、こう言った内容がランキング上位を占めてしまうと有益な情報が埋もれてしまって困ります。
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minomushiさん、ごめんなさい。そして断言します。
2014/02/16 20:50:05
ようちゃん123さん 22I3mw9QdEQ
この書き込みを除きあと1回 訳あって大きな動きがあれば2回で書込は止めます

1000人,2000人の評価がないと意味ないとか
これまで投票した人全員や,そういう投票システムを作ったポイ探に
ポイ探使う立場でありながら喧嘩を売るような態度をよく取れるね
お前すげーよ!尊敬するわ(皮肉です)


あとねminomushiさんの書き込みもう一回読んでみ?
私を含めてだけどTポイントと解決すれば良いだけであり
有益な情報ではないという書き込みだよ?
>無益とは思わない
という発言はどう解釈したらそういう発言ができるの?
minomushiさんにも喧嘩売ってるの?
彼は有益な情報じゃないからお前ら消せ!って言ってるのよ?
ここはあなたの憂さ晴らしの場所じゃないわけ。分かる?
ご都合主義にも程があるだろw

それとボクが言ったのは事実無根の書き込みでTポイントへの侮辱行為だからあなたを守るためにあなたが掲示板を削除するべきと言ったの
それが何で「私自身の書き込み内容を消す」という解釈になるの?
マジで脳みそどうなってんの?

しかし私がTポイントにURL通知(通報)済みって書き込んだ途端,削除の方向に誘導しようとしててウケルwやましいことあるもんねw
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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/16 22:45:30
sumisloさん 4Er6.8axY6o
無益とは思わないと言ったのは現実に
結果まで書かれているから無意味でないと言ったかたもいますしね。少なくともそのように考えている人はいると言うことです。あなたがそう思ってもそう思わない人もいますよ、それぞれ考えは違うからね。

あとなんで、事実無根になるのかさっぱりわかりません。現実に相手方は謝罪の上ポイント補填してるのに。あなたに事実をTサイトが開示しないから?わざわざ私が嘘を書き込むメリットないでしょ?
それともあなたの中では完全にアウトな案件が現実にはアウトでなくあなたの常識がTサイト側の考えと当てはまらなかったのがくやしいのかな?

削除したほうがいいと思うのは客観的にみて、私もあなたも醜いからです。反論などせずに言わせておけばよかったのに、くだらない争いをしてるからです。あなたも自分の行動が醜いと少しでも思うな削除してください。これで終わりにしてくださいよ
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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/16 23:03:58
sumisloさん SQbw58a78qQ
粘着スレは見苦しい
と指摘され
あなたもこの掲示板を削除すべきと言いました。
見苦しいのは言うまでもなくあなたと私の言い争いです。
見苦しい掲示板を削除すべきと考えているならその見苦しい部分を削除して下さいとお願いしているのです。私には掲示板そのものを削除する権限はありません。見苦しいのはあなたの部分も含まれているのはわかりますよね?
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Re: ポイント詐欺!?
2014/02/17 02:05:53
潮澤 昴さん F1O0sLtBy5.
>>all
自主的にスレストするよう(権限も無くww)要請
 
「煽り荒らし」(「上げ荒らし」)『構ってちゃん』に構うとどれだけでもスレ伸びるので
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これが最後の書き込みです
2014/02/26 03:31:29
ようちゃん123さん 79AmnovYcWE

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